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365名無しさん[]:04/10/04 00:24:23
34歳女です。
後2ヶ月で35。
同じことで10年悩むことはないといわれるけど
私はそうなりそう。
26からつきあった相手と悩みまくったあげく別れたのが
31でそれ以来フリー。
不倫だったので結婚はできないだろうと思いながらのつきあいで
それは後悔してないんだけど、
考えてみたらここ10年ずっと寂しい。
それでも20代のころはまだ結婚の夢もあったけど・・・
35の女の人なんて結婚はもうあきらめてるんだと思ってた。
もう人生あきらめないといけないのかなあと思うとつらいです。
自業自得だけど・・・


366名無しさん[sage]:04/10/04 00:26:01
>>365
不倫なんて人を不幸にするような恋愛をする人には
自業自得です。


367名無しさん[]:04/10/04 00:29:26
>>366
そうですね。ほんとそのとおりだと思う・・・。
ばれてはなかった(はず)なんだけど、それもどうかわかんないし。
今ならどう言い訳しても不倫はタダの不倫だと思います。



368名無しさん[sage]:04/10/04 00:30:47
>>367
バレなければ何をやってもいいのでしょうか?
そんな心根だから…


369名無しさん[sage]:04/10/04 00:33:03
>>365
いや、卑屈にならなくていいよ!
たしかに不倫は世間的にみたらいいことじゃないけど、
相手をする男がいて、それは永遠にこの世からいなくならないのも事実でしょ。

自分を責める必要ないよ。もう精算したんだし。
35でも40でも、幸せは誰にでも平等に訪れる権利があるんだって。
だけど、それをつかめるかどうかは自分次第だよね。
私も不倫じゃないけど、幸せに対する握力が弱くて悩んでるよ。

がんばろう! 秋の夜長は寂しいんだよ、誰でもさ!


370名無しさん[sage]:04/10/04 00:38:40
>>369
相手のせいにしてしまうのは簡単でしょう。
でもそうやって逃げて自分の冒した罪から目をそらしていたら
その人は本当に幸せになれるでしょうか?
同じ事の繰り返しでは?
それに、あなたの相手が不倫したとしたら許せます?
やさしい事を言うのは簡単だけど・・・


371名無しさん[]:04/10/04 00:39:04
>>368
>バレなければ何をやってもいいのでしょうか?

バレて修羅場ってるよりは周りを巻き込んでないだけまだマシかなと。
ばれなきゃいいとは思ってません。
あーでも何をいっても言い訳だなあ。
結局ただの不倫で終わったわけです。なさけない。

>>369
ありがとうございます。
不倫だけど、私は本当に好きだった・・・。
いけないことだとわかってはいましたが。
人生において、あれほど好きになれる相手と出会えただけでも良しと
すべきなのかもしれませんが・・・
もう二度と不倫はしませんし、こんな今寂しい結果におわったことが
人のものをほしがった罰なのかなあと思っています。
幸せになる権利が私なんかにもあるのかなあ・・・。



372名無しさん[sage]:04/10/04 00:48:21
>>370
私は不倫もひとつの恋愛の形だと思ってます。
冒した罪は重いかもしれないけど、私たちは常にそういう環境にさらされてる。
浮気、不倫、心変わりetc……。
結婚って紙切れ一枚のことで、恋愛感情は縛れないもの。

私は不倫したことはないけど、それをやっちゃった本人が一番痛い目みてると思うから、
私はそれを責められないだけだヨ。


373名無しさん[sage]:04/10/04 00:53:34
>>372
>やっちゃった本人が一番痛い目

いいえ。相手の奥さんや子供、家族全員を傷つけるんです。
自分の事しか考えない最低の行為です。
将来だんなさんが不倫して痛い目見ないように気を付けてください。
あなたなら許せるのかもしれないけど。


374名無しさん[sage]:04/10/04 00:57:47
>>373
お言葉を返すようだけど、私は不倫がいいことだとは言ってませんヨ。
許す、許さないはケースバイケースでしょう。
あなたが実際に旦那さんに不倫されてひどい目に遭ったのなら同情します。
私は経験がないから無神経だったらごめんなさい。
でも、周りにあまりにも不倫してるケースが多いので。
男ってそういうもんなんだな、と、なかば諦めの心境があるのも事実です。


375名無しさん[sage]:04/10/04 00:57:55
>>372
>>373

私は不倫していましたが自分の夫が不倫したらつらいですよ。
でもそれは許すとか許さないとかそういうことじゃないと思う。
結婚届けは婚姻の形態は保証するけど、心までは縛れないと思うから。
許さないという人は、相手が自分の物だと思っているのかな。

それから不倫相手が自分のことしか考えないのはしょうがないと思います。
だって会ったこともない相手の家族のことなどそんなに考えられますか?
不倫じゃなくても恋人いる人を好きになって略奪なんてよくある話ですよ。
相手が結婚しているだけでそんなに思いやりが増えるわけではないでしょう。
責めるべきは夫なのでは。


376名無しさん[sage]:04/10/04 01:17:03
不倫を肯定するような事は言うなって。
そんな事言うから心に隙が出来ちまうんだろ。
確かにおまえさんが言うとおり、不倫に限らず
略奪とかはよく聞く話だ。俺もまた彼女の事を
相談していた親友に彼女を奪われて口だ。
正直、今でも相手を許せねぇ。

人を好きになるのは誰のせいでもない。
でもな、そこに耐える事に美徳があるんじゃねぇのか?



377名無しさん[sage]:04/10/04 01:20:42
>>376
私は>>375じゃないけれど。
あなたのおっしゃる通りだと思う。
「耐えることに美徳」を感じるよ、私も。

けど、その美徳を持ってる人と、持ってない人がいるよね。
最終的には個人の資質とモラルの問題になってくる。
悲しいけど、現実って残酷だよね。


379名無しさん[sage]:04/10/04 01:40:39
不倫は良くないよね。
でも恋愛感情は善悪で決めるもんじゃないだろ。
次元の違う話だからなあ。
美徳で感情を殺す生き方がその人にとって幸せだとは思わない。
なんも考えず不倫してたら弁護の余地なしだけどねー


381名無しさん[sage]:04/10/04 02:10:38
別に恋する事は悪くない。相手が妻子持ちだって。

でも、不倫する事は罪。
結婚してる事を知ってて肉体関係を持つまでいくのは悪い事。
セックス抜きでも心で恋愛してる人だっている。
相手が結婚しているから心に秘めてる人だっている。

そんなの恋愛じゃないなんて言うなら
相手が離婚して子供の養育費を払って、その時やっと結ばれればいい。
ムリなら心だけで恋愛。プラトニックに。
そんなの子供みたいなんて思ってるあなたこそ子供です。


382名無しさん[sage]:04/10/04 02:18:06
>>381
世の中があなたのような素敵で大人な人ばかりだったら
イザコザは起こらないんだよ…。


385名無しさん[sage]:04/10/04 02:39:20
結論。
「痛み」の分かる想像力のない人がいっぱいいるから現実は残酷なんだねぇ。
それは、不倫に踏み込んでしまった方の痛みと、
夫(や妻)に不倫されたほうの痛み。

その両方の痛みが分かる、
あるいは想像できる人になりたいものだね、三十路なら。


388名無しさん[sage]:04/10/04 02:54:43
善悪とか痛みの認識や道徳とか、不倫に嫌悪感抱かれる理由は様々述べられているが
結局は傷の舐めあいから来た、逃げの擬似愛だから反感買うのだと思われ。
する方は家庭の不和からの逃げや癒しを求め、
される方は寂しさより相手が居る対象でも救いを求め、
現状や環境を自分で打破できず、愛という都合のいい代名詞を用いて他へ逃げ場所を創る。
だから結局何も問題は解決されないまま。
自立出来ていないか依存強い人か、そういう傾向がある人が陥りやすい。



414名無しさん[sage]:04/10/05 12:01:33
私は不倫は絶対イヤなんだけど、結果的に不倫になったことがある。
付き合ってた彼に、「昨日ケコーンした」って言われても
すぐに別れられず、1年引きずった。


415名無しさん[]:04/10/05 14:54:53
それを許す女がいるから、そういう男も存在しちゃうんだな。
あーやだやだ。ペッ、


420名無しさん[]:04/10/05 19:50:05
>414
私も似たような感じ。
気がつかないうちに、奥さんに憎まれてた。
男とはすぐ別れたのに、未だに奥さんから電話が来る。泣きたい。


577名無しさん[sage]:04/10/11 17:44:01
12年間、彼氏彼女という関係だった。
当然延長上には結婚という・・お互い信頼関係ができてた。
私も、今の職業のために、ずっと頑張ってきたし、彼の仕事も
カメラマンという、なかなか安定を得られなかったから
お互い必要なら結婚するし、しなくてもお互い必要だし、、みたいな
役所に届けてなくても、一番大事な部分で繋がってるつもりだった。
でも、私が長年の夢だった海外支社に転勤になったころから、転機が
訪れたのか、年齢的なことが原因か、彼が神経質になって、前は怒らなかったことで
怒ったり、喧嘩が絶えなくなった。そんな時、間が悪く女が現れた。
前から彼を狙ってたのかもしれない。大人しい彼が一夜の過ちを犯してしまった。
そのことを彼から告白されて、一度は許したけど、女が妊娠。泣く泣く別れた後、
その妊娠はただの胃潰瘍だったと聞かされる。彼の復縁したい。という言葉を信じて
もう一度向き合おうと、色々反省して、彼がこっちで暮らせるように結婚しよう。
ということになった。結婚にむけて準備のため帰国。そこで、とんでもない光景を目撃する。
たまたまPC部品を買いに出掛けたら、彼と女を発見。後をつけて、様子を伺ったら、
なんと彼の女に対するあの目。私にだってあんな表情は見せたことはない。あんなに優しい顔、
初めて見た。もう、怒りが込み上げて、全身の毛が逆立って鼻血が出そうだった。


580名無しさん[sage]:04/10/11 18:24:54
裏切られたとき、血反吐吐くほど辛かったけど、そういう男を選んだのは自分だ、
自分が選んで好きになったんだと、自分自身に言い聞かせた。


582名無しさん[sage]:04/10/11 18:34:58
8年か9年か知らないけど、長いことつき合ってる彼女がいる人と
関係をもってしまいました。一年近く続いてるかな。
それって彼女から見れば、ものすごい裏切りに感じるかもしれないけど、
彼は彼女のこと、とても好きだと思う。いずれ結婚するでしょう。

彼の裏切り(浮気や二股)が発覚して、別れを考えようとしてる人、
結論を急いじゃダメですよ。
あなたは彼にとって、恋愛を超えて「とても大事な人」になってるハズ。
それで充分じゃないですか。許してあげてね。



583名無しさん[sage]:04/10/11 19:04:47
大事な本命がいるのに二股をかけるようなヤツはいらない。
しかも二股の相手に「彼女が好きだ」なんて言う男最低。582さん、ごめん。
私だったら結婚前に二股の事実を知りたい。


584名無しさん[sage]:04/10/11 19:37:25
>>583タン
>>582です。謝ってもらっちゃって恐縮です^^;
彼は、彼女のことは私には話さないので憶測なんだけど、
行動パターンで何となくわかります。電話やメールのタイミングなど色々なトコで。
ある時、彼のスケジュール帳をひょんなことで目にしてしまい。
彼女と撮った写真が入っていたり(彼女が入れたと思われる/メッセージつき)、
たまたま彼女の誕生月のページを見たので、詳しくは書けませんが…軽くショック受けました。

彼との関係がはじまっちゃった時に、
「今の関係、あなたの彼女にも申し訳ないし、自分も精神的に厳しいなぁ」
(だからもう会うのはやめましょうという意味で)と言ったら、
しばらく沈黙した後、「自分でも分からない。ごめんね」と消え入りそうな声で言われました。

うまく言えないけど、気持ちの揺らぎがあって、今はちょっとだけ私のところに寄り道してるけど、
悩んで悩んで、やっぱり彼女の元に帰っていくんだと思います。
二人が築いてきた歴史の重さ、信頼関係って、やっぱりすごい。

結婚前に二股の事実なんて、知る必要ないですよ^^
あなたを選んだのが「結果」であり、選ぶ「過程」を知る必要はない。

私の今の立場はキツイけど、男の人って単純な浮気だけじゃなく、
悩むこともあるのねぇ、ということを知って、少しだけ男を憎む気持ちが薄らぎました。

長文ゴメンね。



585名無しさん[sage]:04/10/11 20:23:41
>582には、好きだと思うって書いてあったね。「言う」と脳内変換してました。ごめんね~
582さんは浮気相手(語弊があるかもしれないけど)である意味ラッキー。
本命の彼女の立場だったら、もっともっともっともっと辛い。
今後お二人の関係がバレなかったとしても、
その彼とずっとつきあっていくのは彼女なんだろうし。



588名無しさん[sage]:04/10/11 22:39:05
>>582さんの言うような事、復縁して駄目になった元彼に言われたよ。
頭ではそうやって信頼しないと先に進めないって解るんだけど
努力で心の問題はどうにもならない事もあるって知ったよ。

彼には、頑張れないくせに許したふりをした嘘つきって言われたよ。
彼から見ればそうだったんだろうね。
最後にはお互いの関係はひどい有様で、結果的に彼を手ひどく傷つけてしまった。
もっと早く、自分にはもう彼を信じられないんだって気がついていれば、あんな思いをさせなくて済んだのに。


589名無しさん[sage]:04/10/11 23:05:13
幸せって失ってから気付くこと多いからねぇ。
幸せを維持するにも並大抵でない努力が必要ってこったね。
ましてや、恋愛や結婚は相手あってのことだから。


599名無しさん[sage]:04/10/12 00:54:26
>>585
>>582=584です。
本命彼女のほうが私より何倍もつらい・・・そうですね。はぁ、耳が痛い。
彼女、彼、自分のためにも早く終止符を打たなければと思いつつ…orz。

>>588
そうでしたか。ますます耳が痛いな…。
私も浮気されて捨てられた経験あります。なのに今度は浮気相手の側になるなんて。
もう、私は男全体を信用してない=諦めてるのかもしれません。

彼女にバレないよう、自分から電話はしない、メールの内容にも細心の注意を払ってる。
そんな自分がバカみたいでも、今できることってそれしかないや。。。



590名無しさん[sage]:04/10/11 23:08:59
30過ぎたら、浮気二股容認出来る女である事が要求されるのか。

現実だとしてもすごい嫌な感じで気がめいるよ・・・。
男は何やってもいいの?そうじゃなきゃ女として駄目なの?
・・・辛すぎるよ(ノД`)・゚・。


592名無しさん[sage]:04/10/11 23:17:59
>>590
>浮気二股容認出来る女である事

そんな理不尽なことあるわけなかろう。
幸せを求めて行きましょう。


593名無しさん[sage]:04/10/11 23:28:16
すごく好きだけど信じられない相手
あまり好きじゃないけど信じられる相手

さあどっち。


595名無しさん[]:04/10/11 23:31:28
>>593
すごく好きで信じられる相手とやらに持ってかれた・・・


597名無しさん[sage]:04/10/12 00:20:07
最後は人としての素に戻って、正しいと思う事をすれば
後々すっきりする時がくる。
相手はともかく、自分の中の誠実さを大切にね皆さん。




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  1. 恋する名無しさん | URL | 2010-05-18(Tue)23:10 [編集]

  2. なんか>>582に頭くる
    彼女にとっては彼氏が戻ってくるこないじゃないと思うんだが
    浮気したり不倫したりして開き直ってる女よりこういうタイプのほうがタチ悪い


  3. 恋する名無しさん | URL | 2011-09-29(Thu)21:56 [編集]

  4. 人を好きになるという現象に不倫だの何だのかんだのという現実は関係ない。

    家族を不幸にするかもとかいうのは正論でしかなく、人をいち個人として好きになるという現象は理屈ではないのでは?

    よくない事ではあっても誰も彼女を責める事はできないのでは?

    歳をとればとるほど感じる。


    ちなみに既婚者です。


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