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10名無しさん@HOME[sage]:2006/03/17(金) 19:05:26
「○○ちゃん(子供)やお父さんお母さんが殺されたらどう思う?
自分がされて嫌なことは人にもしちゃだめ」

「人を殺していいってことは、○○ちゃんを殺していいってことにもなるなんだよ」
「だから、人を殺したらいけないっていう決まりは、自分が殺されないためにあるんだよ」

とか?子供いないけど


27名無しさん@HOME[]:2006/03/17(金) 21:54:54
死刑を執行する裁判官だけが権利があるんだよ。


28名無しさん@HOME[sage]:2006/03/17(金) 21:59:05
裁判官だけ人を殺せるんだ。
裁判官だけ人の人生を奪う権利があるんだ。
それは不公平ではないの?
一体誰に権利を与えられているの?

…おい、やってて鬱になるよ。
子供役、誰かやってよ。


29名無しさん@HOME[sage]:2006/03/17(金) 22:02:10
> やってて鬱になるよ。
それがフツーの感覚だわなぁ。
答えにくいとか何とかじゃなくって、
こういうのって生理的に気分いいもんじゃないんだなあ。


40名無しさん@HOME[sage]:2006/03/18(土) 02:18:49
>>1
遺族等に復讐されたり、投獄されたり、2ちゃんで晒されて
自分や家族の人生が台無しになるから。
あんたがいい奴なら、罪悪感で苦しむことになるしね。
被害者や家族が良い人だったら気の毒だし、良い人が減ると社会にも悪影響だし。

だけどもし殺す相手が悪党で、あんたが殺しても罪悪感を感じず、悲しむ人もおらず、
また罪にならない・誰にも責められないような状況下だったら、
殺してはいけないとは言えないな。個人的には。


49名無しさん@HOME[]:2006/03/18(土) 08:57:35
法律でそうなっているから意識的に「殺さない」のではなく、
法律に関係なく「殺せない」なのが普通。法律は関係ない。
普通の神経なら人を殺せば罪悪感は持つし、一人の人生を奪ったことで、
何ともやりきれない気持ちになるのが普通。
猫でさえ殺せる人は少ない。「猫を殺せ」と言われてもほとんどの人が嫌がるだろう。

どんな事情があるにせよ、人を殺して、何もなかったかのように
その後、平気で生活できる人間は特殊。
殺人現場は実際には非常に凄まじいものだし、トラウマとなる。


67名無しさん@HOME[sage]:2006/03/18(土) 17:39:58
なんで聞きたいの?

「殺していけない」という規範はないです。
戦争になったら人殺しは正義だし、合法の殺人もあります(死刑)。

あるのは「殺さないで(あなたが、私を。あなたが、私の愛する人を)」
という願いと祈りだけですよ、マジで。


68名無しさん@HOME[]:2006/03/18(土) 17:45:42
こういうのって2行以上あると読む気なくすよね


71名無しさん@HOME[]:2006/03/18(土) 21:14:12
「凡人は、善悪の彼岸に渡っては生きていくことができないから」、
と教える。


78名無しさん@HOME[sage]:2006/03/19(日) 10:07:07
サカ○バラは
「なぜ人を殺してはいけないの?ゴキブリは殺してもいいのに。」
って聞いたらしいね。
自分がされて嫌なことを他人にもするな、というなら、
なぜゴキブリは殺しても良いの?ゴキブリだって殺されたくないでしょ。
牛や豚や鶏は殺してもいいんでしょ?なぜ人間だけ?
っていう疑問が沸いてくると思う。

だから法律で決まってるから、とか
他人を殺したら刑務所に入れられるから、としか言い様がない。


79名無しさん@HOME[]:2006/03/19(日) 11:12:27
人類はね、長い年月をかけて他の生物種との生存競争で勝ち抜いてきたの。
そして、今は人類に都合が良いように地球を支配してるわけ。なぜなら、
その方が快適だし安心して暮らせるから。

人間社会で生き、自分がより快適な生活を求めるなら、人間社会のルールや
法律を守った方が得なの。
そして、人間社会も競争社会なのだから、この競争に参加した方が楽しいよ。


80名無しさん@HOME[]:2006/03/19(日) 12:38:10
>>1
人を殺してはいけない、という事は普通なら自然に身についている事なんです。
そういう事に疑問を持つ時点で、精神的にある部分が欠落しているのは確かでしょう。
人を傷つければその人は痛い、と感じるだろうとか、人を殺せばその人の主観、その人の世界・過去の
全てを奪うことになるので、自分ならどう思うか?などと考えていけば、改めて殺人という行為そのもののの問題の
大きさに普通なら気づきます。こういったことは教えなくても幼少期からさまざまな人と(まずは両親)円滑な人間関係を結ぶことによって
自然と身につきます。何も特別難しいことではなく、普通ならそこまでの想像力は子供は持つものです(相手の身になって考える力など)
私は、18年間いろいろな児童を見てきましたが「人はなぜ殺してはいけないのか?」という質問を
する子供は過去にもいました。こういう質問をする子は知的水準がわりと高い子に多いのですが、
同時に、他の児童には見られない特有の「冷酷さ」も持っています。他人を傷つけることに何の痛みを感じない子に多く、
平気で私にも嘘をつきました。いろいろ思い出してみたんですが、この問題は深刻だと思います。



82名無しさん@HOME[]:2006/03/19(日) 13:28:10
ある程度知的レベルの高い子供に、変に精神論や道徳心やモラルに
訴えかけても説得力ないわな。

はっきりと、本来人間含めて全ての生物は本能レベルで自己愛を持ち
利己的であること。そして、社会のルールや法律を守ったり、道徳心や
モラルを表面的に備えておくほうが、自分にとっては利益となり都合が
良いと教え込むのも有効かも。


83名無しさん@HOME[]:2006/03/19(日) 13:38:32
>>82
ん~そうしたら今度は法律をくぐり抜けることを考えちゃうお^^;
だって捕まらなければいいわけだし~。
それこそゲーム感覚になっちゃうお^^;
捕まったらゲームオーバーって事でしょ~?



84名無しさん@HOME[]:2006/03/19(日) 14:06:47
捕まらない方法を考えるより、
捕まらなければならないような事がないようにするほうが
あきらかに効率的。

捕まらないようにあれこれしなきゃなんない分人生の無駄。



88名無しさん@HOME[sage]:2006/03/19(日) 23:09:08
ある時期、観念的にそういった主題を考える時期があっても不思議はない。
そんな時は、具体的に色々想像させるんだね。想像力が大事です。

で、考え抜いても本当にどうしても分からない人はしょうがない…
ふつうは、たとえ「いけない」とは思わなくても、
「自分は殺さない」という結論になるんじゃない?



92名無しさん@HOME[sage]:2006/03/20(月) 19:43:09
このスレで問題にしてるのは、「どうして人を殺してはいけないか」ではなくて、
「どうして人を殺してはいけないか」と子供に聞かれたら、どうしたらいいか?
だろ。

うまく子供を言いくるめるだけの要領が無いなら、
その場で号泣しながら、抱きしめてやればいいじゃん。
小学生低学年以下ぐらいまでの子供なら、それで必要なことは通じるだろ。



94名無しさん@HOME[sage]:2006/03/21(火) 00:18:40
子供も泣きゃ済むんだな、って学んだりしてね。


95名無しさん@HOME[sage]:2006/03/21(火) 00:30:33
質問する側は、多分自分が殺されることは微塵も考えてないとおもう。
とりあえず、他人が決めることじゃないとだけ。


98名無しさん@HOME[]:2006/03/21(火) 01:14:17
蚊を殺すのは自分に害があるから
蜘蛛を殺すのは気持ち悪いから
猫を殺さないのは害がなくて癒されるから


100名無しさん@HOME[sage]:2006/03/21(火) 09:10:32
>>98人間って勝手だな


101名無しさん@HOME[]:2006/03/21(火) 10:16:52
蜘蛛を殺すのイクナイ (・A・)


102名無しさん@HOME[]:2006/03/21(火) 10:38:24
「人を殺すとき相手が、痛みをかんじるから。」
てきなコトをドラマ「女王の教室スペシャル」で
いってたよ!ちなみに17と18日にやってた。


104名無しさん@HOME[]:2006/03/21(火) 11:25:13
>>102
他人の痛みなんて気にしてたら生きていけないよ


105名無しさん@HOME[sage]:2006/03/21(火) 11:31:57
まったく無視しても生きていけないな。


106名無しさん@HOME[]:2006/03/21(火) 11:44:02
>>102
それ自分も見たよ。
実際にそれ言った生徒の首絞めながら、
痛みを感じるから、残された家族が悲しいから、その人の思い出を全て消してしまうから、
死んだ人は帰ってこれないんだ、人の命を奪う権利なんて誰も持ってない。
的なことを言ってた気がする。
当たり前なことなんだけど、本当にその通りだな~って思いながら見てた。


127名無しさん@HOME[sage]:2006/04/22(土) 00:04:16
動物の世界でも 生存競争の為に戦いはしても 
殺しあったりしないんでは?
同じ種族の命に手をかけちゃ駄目。
人の道というのも理屈じゃなくて 駄目なものは駄目。


131名無しさん@HOME[sage]:2006/04/23(日) 14:09:34
>>127
ライオンの子殺し。


140名無しさん@HOME[sage]:2006/04/27(木) 14:54:27
「それは社会の大切な決まりごとになっていて
 無秩序に殺人を許すと社会が滅茶苦茶に
 なってしまうからだ

 と、当たり前に答えておけばいい」

と何かの本に書いてあった。
そして、これ以上適切な答えなんかない、とも。


142名無しさん@HOME[]:2006/04/27(木) 15:54:30
すべての行動にロジックを求めるのは現代人の病理。
理由のない行動には価値がない、という思考形式を持つ人間は、
生きる理由がないからといって自殺したりする。
この世の中はロジックで動いているわけではない。
それよりもっとベーシックな「感情」というものを軸に動いている。
人を殺せば、殺された人の家族や友人が悲しむ。
そして殺された人は二度と戻ってこない。
そういうことをしてはいけない。それだけのこと。


150名無しさん@HOME[sage]:2006/04/29(土) 23:00:15
殺してはいけないとなんとなく解っているけど、
本当はどうしてなのか?と聞く子と、

豚や牛などと同列に考えている子が
「人は殺してはいけない」って聞いたんだけれど何で?
と聞いてくるのだとえらい違いがあるよな。

後者の場合だと答え方しだいで更にまずい方にいきそう…

自分の子供に聞かれたらテンパルなw



151名無しさん@HOME[sage]:2006/04/30(日) 01:24:43
命を大事に生きる内容のTV(難病の子が病と戦いながら生きて亡くなったとか)をよく見てたせいか
命が何より尊くて大切なものだと思って育ったし、人を殺しちゃだめなのかなんて考えたこともなかったよ。
>>150の後者の、命の大切さを解らない子にそれ系のTVを見せたらどう感じるのかなとふと思った。

スレ違いスマソ。


157名無しさん@HOME[sage]:2006/05/08(月) 02:11:01
結局のところ人を殺してはいけない理由ってないと思う。
あえて言えば、そういうルール(法律)の方が生活しやすいってだけで。
>>156でも触れられてるけど、堕胎なんかもある一部の人間の都合で
認められてるわけだし。

逆に、明確な回答を示せないから
「親に怒られる、法律で罰せられる、忌まわしいものである等々」
ってのを子供のうちにすり込むべきなんだろうな。


自分自身は子供時代親とそんな話したことないけどな。



159名無しさん@HOME[sage]:2006/05/11(木) 12:54:26
>>157

そうなんだよね。「人を殺してはいけない理由」なんてないよ。

昔は人を殺しても良かった。でも、それだとみんなが安心して生活できず
具合が悪いので「人を殺してはダメだ」というルールを作った。

ってだけ。ルールだから変わることもある。


219名無しさん@HOME[sage]:2006/07/17(月) 04:06:28
猿は猿を食うよ。



220名無しさん@HOME[sage]:2006/07/17(月) 04:07:51
人も人を食うな。
食人文化はいくらでもある。
タブーにするかアリにするかはそんときそんとき。


221名無しさん@HOME[sage]:2006/07/17(月) 21:35:43
結局理由があって殺しちゃいけないのではないのだよ
理由があればいいってことになれば
本人にとって正当な理由なら「太陽がまぶしかったから」でもいいわけだ


224名無しさん@HOME[sage]:2006/07/18(火) 12:26:57
サッカーでは「キーパー以外は手を使ってはいけない」というルールがあるのと同様、
人間社会では「特別な場合を除いて、人を殺したり傷つけてはいけない」というルールがあり、
そのルールを破ると牢屋に入れられたり、最悪は死刑になったりするんだよ。

なんでそんなルールがあるのかというと、

サッカーをするのにみんなが手を使い出したら、それはもうサッカーとして成立しない。
同様に、みんなが人を殺し始めたら、本来は助け合うために集まってできた社会が
成立しなくなる。

からなんだよ。


って答えるけど、ダメ?家族が悲しむとかの感情論を入れるべき?


226名無しさん@HOME[]:2006/07/19(水) 11:31:44
なにこのスレタイ?
ここにいる連中って相手の気持ちとか考えんの?
自分の事ばかり?



229名無しさん@HOME[sage]:2006/07/20(木) 18:30:53
>>226
スレタイは女王の教室の台詞からだろ?
自己中な子供役の子の台詞だからな。

まー、自己中な子供は多いわけだし、どう答えたら納得させられるか
ってこと。


237名無しさん@HOME[]:2006/08/21(月) 03:39:30
色んな意見があるけどどれもしっくり来ないなあ。


251名無しさん@HOME[sage]:2006/08/22(火) 20:41:06
答えを子供に与える必要はないと思うが。

Q:「なぜ、人を殺してはいけないの?」
A:「別に殺してもいいのよ。お父さんかお母さんも貴方(子供)が邪魔になったら
  寝てる間に殺すつもりよ」

っでOK
それで、子供が「いや」って言えば

「なぜ、貴方(子供)殺してはいけないの?」

ってやり返せば、子供だって自分で答えを出せるだろ。











「いや」って言わない子供だったら子育てすでに失敗してるから早めに殺した方がいいよw


255名無しさん@HOME[]:2006/08/22(火) 23:33:51
うちは子供が物心つく前からR指定解除、戦争映画・ゲームなんでもあり、
バイオハザードでゾンビの殺し方教えてましたが、おかげで、そんな質問してきません。



261名無しさん@HOME[]:2006/09/04(月) 10:48:47
人間だけじゃなくて、
生き物全て意味無く殺しちゃダメなのよ、と。
その代わり、生きる為に動物を食べるんだから、
絶対に残しちゃダメ。
ライオンも食べる分以外は殺さないんだよ。
お肉の加工業者の人達も、
可哀想で泣きながらも皆の為にお肉さばいてくれてるんだよ。
だから感謝して食べるんだよ、と。

…なぜ殺しちゃダメか?という事より、
本当に殺さなければならないのはどういう時か、
単なる殺しには何の享受もない
という事を教えるのが良いと思う。


271名無しさん@HOME[]:2006/09/07(木) 14:02:44
クリスチャンだったら答えは簡単なんだけどな。
「聖書に人を殺してはいけないと書いてあるから、いけないことなんです」
だけで済むんだから。


288名無しさん@HOME[sage]:2006/10/07(土) 03:37:23
何故殺してはいけないかときかれたら、「極端に言えば、殺すのにかかる時間は一瞬かもしれないけど、一度失われた命はどんなにお金をつんでも、時間をかけても元にはもどらないから。」と言うかな。


289名無しさん@HOME[]:2006/10/07(土) 16:54:06
自分の人生を積み重ねるのには物凄い時間かかるのに、殺そうと思えばすぐに
人は死ぬって言うのは何か不思議だよな。


290名無しさん@HOME[]:2006/10/07(土) 17:00:32
殺す、という事を簡単に言うけどさ・・・トラウマになるよ。
俺はウサギ一匹も殺せない。近くで交通事故があって初めて本物の
人間の死体を見た時に、ショックでずっと脳裏に焼きついた。
法律に関係なく、普通は殺せないんじゃないの?
この人間を解剖してもOKという許可がもしもあったなら、できるの?
俺なら吐いちゃって、失神しちゃうよ。血を見るだけでもダメだし。
でも、世の中には死体マニアとかいるらしいから、そういう人には法律は
必要かもな。人を刺し殺しても吐き気さえも、もよおさない奴だろうし。
こわい、こわい。


307名無しさん@HOME[]:2006/10/22(日) 22:12:23
最近の日本って道徳教育が甘いよね。
学校ではやってるんだろうけど、家ではしてないところが多い。
バチがあたるとか、そういう系のもの。
宗教やれってわけじゃないけど、おてんとさまはいつもみてるよ~みたいなものは必要だとオモ


309名無しさん@HOME[sage]:2006/10/26(木) 11:36:58
>>307
道徳教育が甘いのは同意だけど
「バチがあたる」「おてんとさまがみてる」は教育としてNGだよ。
バチがあたるよと刷り込むのは
バチがあたらなければイイ、と刷り込むのと同じことだからね。

「ママ・パパが怒るから悪いことだ」と教えるのと同じで、インスタントいい子を作るだけ。
小学生くらいまでいい子でいるかもしれないが、
思春期すぎた頃にドキュになるだけだよ。

何かの所為にしないで、じっくり時間をかけて
その子の中に善悪の基準を作っていかなきゃいかん。
幼少期には悪さをしても、思春期すぎた頃に効果が出てくる。


320名無しさん@HOME[sage]:2006/11/09(木) 08:17:47
不思議なもので自分の子供を見てるともう1~2歳あたりから
人を傷つけてはいけないということを多少理解し始めるよ。

>>1のような子供は正常であれば恐らく頭で理解してるんだけど
理屈でも理解したいという小学生高学年か中学生あたりだな。



330名無しさん@HOME[]:2006/11/24(金) 04:11:14
父「落ち着きなさい。まずその包丁を置きなさい。」


334名無しさん@HOME[]:2006/12/12(火) 04:08:04
親が子供に向かって
「俺がお前を殺す可能性もある」
というようなことを言ったら、アウトだと思う。
本人は教育のつもりだろうが、そんなの教育じゃない。

そういう態度の親は、
「何が何でもこの子をちゃんとした人間に育てるんだ!」
という覚悟から逃げてる。


339名無しさん@HOME[]:2007/01/14(日) 00:30:28
レスを分類してみた。  
問:解なしの方程式を解け。

タイプA:解なし、と答えた。
タイプB:式を少し変形させて、答えとした。
タイプC:永遠と解を求め続けた。


349名無しさん@HOME[]:2007/01/21(日) 17:28:08
自由と平等を勘違いして教育を受けているから
だと思うよ。
人間は何をしても自由で
人間はどんな人でも平等って思っている所から
崩さなければならないと思う。

人間が集団で生活するには
それなりの決まり事(法律等)があるわけだし
法律は無制限の自由と平等を認めているわけでは
ないのだから。

そんなの窮屈でいやだ
とか そんなのに従いたくないと言ってきたら
今まで(今でも)その法律の下での保護を
一番最大限にあなたは受けているのですよ。
と教えてあげたらいいと思う。




379名無しさん@HOME[sage]:2007/03/24(土) 07:09:44
「人が虎を殺そうとする場合には、人はそれをスポーツだといい、
 虎が人を殺そうとする場合には、人はそれを凶悪だという。
 罪悪と正義の区別も、まあそんなものだ。」

 バーナード・ショー



403名無しさん@HOME[sage]:2007/06/02(土) 00:16:42
本人が考える事だよね。

でも真摯に大人が自分の思いを伝えることはいい。
思考停止で「ダメなものはダメなの」というのはお粗末だと思う。


409名無しさん@HOME[sage]:2007/06/02(土) 13:04:55
大人が納得する理屈で、子供も納得するとは限らない。
聞き手が子供だということを理解して、
わかりやすい言葉で、子供がわかるまで回答しないといけない。

これが出来る人こそが教師なんだろう。



411名無しさん@HOME[sage]:2007/06/02(土) 15:44:09
人生の教師は親だろ
まあ反面教師にならないように頑張ろうぜ


435名無しさん@HOME[]:2007/06/04(月) 01:03:57
明確な答がわからなくて逃げているのではなく
『ダメなものはダメ』
ではいけないのか。
理由づけの必要などこの問いにはないと思う。


443名無しさん@HOME[sage]:2007/06/04(月) 21:33:08
>>435
 >明確な答がわからなくて逃げているのではなく
 『ダメなものはダメ』
 ではいけないのか。
 理由づけの必要などこの問いにはないと思う。

そういうのは明確な答えが分ってる人が言うもんだ。
分ってて、あえて理由付けの必要は無いというなら素晴らしい。

で、あなたの「人を殺してはいけない、明確な答え」って?
答えられないなら、ただの思考停止だよ。



444名無しさん@HOME[sage]:2007/06/05(火) 10:28:05
思考停止な人は、哲学ないから局面変わるとコロッと変わるよ。
「殺しても仕方ない」となる可能盛が大。
戦争が起きた時、自分が殺されそうになった時…
そこに「正解」はないけど、自分のアタマで考えないと。


445名無しさん@HOME[sage]:2007/06/05(火) 20:30:55
理由がないことに子供が納得するかよ
知恵がついてきたら反発するぞ


446名無しさん@HOME[sage]:2007/06/07(木) 09:07:44
止まっちゃったねえ。
駄目な物は駄目、とか、そんな事考える方がおかしい、とか言ってた人達は
やっと自分の底の浅さに気付いたのかな。
真面目で優しいからこそ、人を殺す事を深く考える人も居るって事、分かったかな。



466名無しさん@HOME[sage]:2007/06/15(金) 22:20:27
>>464 >>465

こういう事を言う人は、冷たいとか理屈っぽいとか必ず言われるよね。
でも、物事の真実を見極めたいと思えば、必ず通る道だと思う。
逆に言えば、命は大切だから、とか、悲しむ人が居るから、とか、そんな子供でも分かる当然の
答えしか思い浮かばないのは、それこそ思考レベル低過ぎ。
そんなのは、普通に人の痛みの分かる子供なら、当然分かってるんだよ。
その上で敢えて、子供は親に聞くんだから、ちょっとは深く考えなよ。
子供をがっかりさせるなよ。



501名無しさん@HOME[sage]:2007/08/31(金) 16:44:27 0
人を殺したら、その人と仲良くなれないよ。


502名無しさん@HOME[sage]:2007/08/31(金) 17:26:53 0
うん。仲良くするほうがお互い気持ちいいよね。
ケンカはお互い不幸だよね。でも仲直りすればいいんだよ。
「ごめんね」「うん、いいよ」ってさ。
でも、死んじゃったら仲直り出来ないんだよ。


503名無しさん@HOME[sage]:2007/08/31(金) 18:42:58 0
お、それいいな


547543です[]:2007/09/28(金) 12:23:00 0
大人の人にはこういう話しをするかな・・

『往々にして縁を切りたいから嫌な人を殺してしまう・・だと思うんだけど

殺してしまったらその人とは
〔殺した人+殺された人〕という関係が一生続くのです

だから殺してしまうかもしれない状況になった場合は
その人と無縁になるように
引越し・転職などをして二度と会わないようにと
環境を変えて無縁にしたほうが自分自身のためだと思う。
別の新しい人生がやり直せるよ!
人の心も環境で変わるから!

殺人を犯すより、引越し・転職のほうが絶対良いって!マシだって!』



581名無しさん@HOME[sage]:2008/02/22(金) 08:16:33 O
こんな事を聞いた事がある

「同種族同士で一週間以上殺し合いを続けるのは人間とアリだけだ」 と。


602名無しさん@HOME[]:2008/04/04(金) 02:43:55 0
人を殺すのは簡単だが、子供を産むのは命がけの大変なことだからだ。


621名無しさん@HOME[]:2008/04/11(金) 07:25:36 O
車でチューリップ畑を踏み荒らす奴はひどいと思う。
花を摘んで冠を作っている子供たちはかわいいと思う。
両手いっぱいの花束を抱えている女性は幸せそうに見える。
でも、花にとってはどれも同じ殺戮行為だろう。



元スレ
(現行スレのため内容と無関係な書き込みはお控えください)




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